Сообщение: 229
Настроение: всегда с оптимизмом смотрю вперёд!
Зарегистрирован: 01.06.07
Откуда: Украина, Симферополь
Рейтинг:
10
Отправлено: 24.08.07 19:45. Заголовок: О Лошадях..
кто смотрел энциклопедию о лошадях на диске Александра Невзорова? Ваше мнение? Помоему очень сильно сделано - меняет взгляды на отношение к лошади да и взгляды на жизнь.
CatuAra Сложно высказывать свое мнение на тему,в которой неочень-то понимаешь....Я вот не представляю себе работу с лошадью "Без железа",по крайней мере на начальных этапах работы.
Сообщение: 232
Настроение: всегда с оптимизмом смотрю вперёд!
Зарегистрирован: 01.06.07
Откуда: Украина, Симферополь
Рейтинг:
10
Отправлено: 24.08.07 20:14. Заголовок: Re:
Шарик Да..но когда начинаешь понмать реально какую боль чувствует лошадь, как железо " действует" во рту - начинаешь думать, а нужен ли он этот конный спорт реально?
CatuAra Ну на сколько я поняла, Невзоров даже недоуздок не использует И без хлыста... Голыми руками,так сказать... не понимаю как можно заставить лошадь что-то сделать
CatuAra А ты видела как тренируют дельфинов и тигров? Присутствовала на тренировках? Я не берусь ничего утверждать,но наверняка существуют способы воздействия на них...
Да и с собаками не гладко,ты занимаешься дрессурой-знаешь как отрабатывают тот или иной элемент...как собаки бегают аджилите в дождь,нанося себе травмы....
Сообщение: 1794
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
Отправлено: 24.08.07 21:19. Заголовок: Re:
CatuAra как бывшая конкуристка, я честно скажу со своим конем были и шпоры, и железо, и хлыст. Как спортсменка и инструктор, а также судья кинологического спорта скажу, что "строгач" в работе использую. Но правда не на всех собаках. Надо знать, где можно грубо воздействовать, а где нет.
Сообщение: 241
Настроение: всегда с оптимизмом смотрю вперёд!
Зарегистрирован: 01.06.07
Откуда: Украина, Симферополь
Рейтинг:
10
Отправлено: 24.08.07 22:35. Заголовок: Re:
ШарикЭльза. До спотра дела не дошло( и слава Богу), хотя в своё время очень хотелось... Ездила- просто каталась, в основном брали лошадей из табуна( диковаты они правда были, не ко всем шли, пугливые..)- вот на них ездили, хотя конечно при полном снаряжении.. а сейчас не езжу, не могу как-то уже ...
CatuAra А у меня другой вопрос...Как можно высказываться за то,чего сам не пробовал? Ведь нет уверенности,что у тебя получится " без железа" .... Здесь лишь только с позиции жалости можно...Я тоже очень люблю лошадей-мое любимое животное,но без уздечки не сяду
раньше не задумывалась просто а теперь понимаю какая это боль, да и вообще..
У меня вопрос чисто с профессиональной точки зрения....как ты собираешься работать с животными без зевников,закруток,носо-губных щипцов и прочего... Закрутка похлеще уздечки будет
Сообщение: 328
Зарегистрирован: 05.06.07
Откуда: США, Hagerstown
Рейтинг:
15
Отправлено: 24.08.07 23:06. Заголовок: Re:
Кать, спасибо за тему. Правда, компетентно на эту тему высказаться не могу - но на лошадь не сяду ни без железа, ни в железе, ни в шлеме с забралом - но не из гуманности, а из страха покалечиться. ну а вообще - я думаю, лошадям доставляют неудобства все эти просипособления, как и наверное сам факт того, что на них вообще кто-то ездит. Вот мне бы не понравилось, если бы на мне кто-то катался.... Но, что поделаешь, такой уж у нас жестокий мир - мы используем животных в своих личных целях....Даже не знаю, изменится ли это когда-нибудь...
Сообщение: 1811
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
Отправлено: 24.08.07 23:23. Заголовок: Re:
CatuAra честно говоря, я вообще тебя не понимаю. То есть спорт, будь то кинологический или конный не нужен в принципе. У меня две призовых собаки по двум видам дрессировки, и они не забиты, и в дрожь их при появлении "строгача" в моей руке не кидает. Главное не передавить психологически, проще сорвать собаке психику, нежели доставить солидную боль тем же "строгачем" - это жесткое воздействие, но не садизм.
Сообщение: 245
Настроение: всегда с оптимизмом смотрю вперёд!
Зарегистрирован: 01.06.07
Откуда: Украина, Симферополь
Рейтинг:
10
Отправлено: 24.08.07 23:28. Заголовок: Re:
Эльза. нет, конный спорт и кинологический совсем разные вещи. На аджилити заперещается чтоб на собаке вообще что-то было и запрещаются любые физические воздействия на собаку. И с каким удовольствием собаки бегут по этим препятствиям! А конкур?
Сообщение: 1814
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
Отправлено: 24.08.07 23:40. Заголовок: Re:
CatuAra жестокость это когда колечат, а механическое воздействие - это коррекция при выработке нужных действий. Не подменяй понятия. Если плохой наездник, то он и при аличии неплохого седла собьет холку лошади.
Сообщение: 247
Настроение: всегда с оптимизмом смотрю вперёд!
Зарегистрирован: 01.06.07
Откуда: Украина, Симферополь
Рейтинг:
10
Отправлено: 24.08.07 23:47. Заголовок: Re:
Эльза. Вот собственно и истина- главное чтоб механическое воздействие не переходило в боль и жестокость.. А вообще конечно человечеству ещё долго учиться разговаривать на языке животных...Эх,дрессирвка - интересная штука. Самое главное, чтоб она не причиняла вред животному.
Бобо Бобо! Ты же читал тему...Ну где написано,что мы в это верим? мы с Эльзой наоборот пытались доказать,что это невозможно и очень непонятно... Да и вообще где он взял фото покалеченных лошадей...Мы с Эльзой долго обсуждали эту тему....ну какой нормальный конный клуб дал бы это ему снимать?! ЛОшадь чемпион сами знаете сколько стоит.... да и не станут доводить дорогостоящую лошадь до такого состояния.... Вывод,а не сам ли он их калечил,а потом снимал на камеру?! Другого объяснения,появившимся у него фото,мы с Эльзай не нашли
Я этот фильм видела давно. Красиво отснятый материал. Красивое шоу. Это то, как грубо говориться, что пипл хавает. Вы помните лошадь на которой Артём Михалков высшую школу работал? Так вот, он не сидел вообще в седле до проэкта. А лошадь всё делала сама! А сколько труда в нее было вложено до этого и не одними сюсями-пусями.
Карина БАГДАСАРОВА И мы про тоже.... тот же самый Невзоров,когда в Москве был и его просили продемонстрировать то,что умеет на чужих лошадях-он этого не сделал...Работал только со своими,которые все умеют... А как их этому учили история умалчивает(
Сообщение: 3637
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
23
Отправлено: 30.08.07 15:45. Заголовок: Re:
Эльза. уже не помню.Давно было..Но помню как у нас в семье ждали эту передачу) наверное за то,что я там ни фига не понимала,но мне разрешалось не ложиться спать,пока идёт "600" секунд) а ещё там шикарная заставка была)
Сообщение: 1844
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
Отправлено: 30.08.07 15:49. Заголовок: Re:
*Муза* просто насколько я помню, мне наоборот смотреть смокование насилия, горы трупов и моря крови, не давали. Да и тайком подсмотрев, действительно больше не захотелось.
Я не могу смотреть 600 секунд,я даже Энциклопедию Невзорова не могу всю просмотреть...Эти кадры просто шокируют...какая психика должна быть,чтобы это снимать
Сообщение: 3640
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
23
Отправлено: 30.08.07 15:52. Заголовок: Re:
Эльза. ты помнишь всё,что было 10-15 лет назад? я честно--нет! Мне не нужна эта гора лишней инфы.Её слишком много в реальном времени))) Смаковать насилие за 600 секунд--нереально.
Сообщение: 1847
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
Отправлено: 30.08.07 15:58. Заголовок: Re:
*Муза* да вот прочитав твой пост я засомневалась, что может я что-то не совсем точно помню, может передачи перепутала. Все-таки следует сделать поправку на слишком мой малый возраст в то время. Но уточнив данный вопрос, все-таки убедилась, что не ошиблась. Если посмотреть записи, то убедишся, что можно. Я помню, многое, особенно, если что-то сильно поразило - не важно в положительном или отрицательном аспекте.
Сообщение: 3645
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
23
Отправлено: 30.08.07 16:02. Заголовок: Re:
Эльза. ну так кто тут больше из нас с тобой любит передачу? я--за заставку и разрешение не спать? или ты,которая аж про записи говорит? я вот не в теме,что есть где-то записи 600 секунд!)))
пы сы ну а я я проще)мозг блондинки помнит то,что помнит)
по поводу Невзорова - это великий журналист, потому как 600 секунд которые вы считеете чернухой была первая, подчеркиваю ПЕРВАЯ информационная передача которая шла в прямом эфире. Да еще и ведущий моложе 50, то есть пацан. На советском ТВ ничего не было. Это было противопоставление программе «Время» в исполнении дистиллированных и глянцевых дикторов, с вываренными и утвержденными свыше фактами. Да он профессиональный провокатор, к тому же родоначальник создания имиджемейка, где картинка ничто, а имидж все
Эльза. если ты про провокаторство то да. важен результат, то есть как среагирует публика Но это появилось после 600 секунд
по поводу них высказалась выше. не показывали открыто до этого бедствия, вообще факты замалчивали Например 1982 год когда после футбольного матча погибло несколько тысяч человек в результате давки. Если замалчивают - то нет рузельтата, на ошибках не учатся. в 600 сек - резали правду матку. люди впервые увидели ЧТО происходит в одном конктретном городе Питере например. без купюр. Во время перестройки это было важно
Сообщение: 3649
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
23
Отправлено: 30.08.07 16:19. Заголовок: Re:
Шарик пишет:
цитата:
ты меня удивляешь Люблю за 600 секунд,но не помню,что там вообще было
удивлять я умею))и люблю)))) ну прям так уж не помню..Информация там была. и дядька в кожаной куртке))))с голосом таким..притяным)))
А если шутки в сторону: искренее,Алён,желаю тебе никогда не переживать в жизни моменты,из-за которых в памяти стираются факты типа "а за что я люблю передачу?"
Сообщение: 1853
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
Отправлено: 30.08.07 16:27. Заголовок: Re:
luvilla мы говорим с тобой о разных вещах. Говорить надо, но важно еще и как!!! Вообще у тебя потрясающая способность видеть только то, что хочешь, и упорно не замечать, о чем идет речь.
Сообщение: 3651
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
23
Отправлено: 30.08.07 16:28. Заголовок: Re:
Шарик пишет:
цитата:
Марин,в таком случае я и передачу забуду
здравая мысль))) но мне всё равно жаль,что пришлось говорить прямо.. Я не люблю говорить прямо иногда)) Жаль, искусство понимать намёки (со вздохом) дано не всем..
про лошадей тоже. Конкретное животное - собаку, лошадь, не важно - люблю. но сюсями пусями результата не будет нигде, ни с человеком, ни с животным я между прочим в степи Средней Азии конину сырую ела. тебя не коробит? другого не было парную вкусно
про то что человек вообще в угоду своих желаний издевается над животными считаю безусловно пережитком древности. когда нет другого выхода - не вопрос, когда не было других средств предвижения - лошать надо было объездить, сейчас это "беситься с жиру" во многих случаях. С собаками сложнее, без них пока вообще никак. Это уйдет, но пока рано
посторяю он был первым. я подчеркнула между прочим ты попробуй быть первой, хоть где то чтобы тебя узнавали из тысяци, по твоей работе, по твоему внешнему виду, за твой талант по чему угодно ругать спустя 15 лет, когда институт подачи информации сложился очень просто трудно начинать
я между прочим в степи Средней Азии конину сырую ела. тебя не коробит? другого не было парную вкусно
если это адресовано мне,то отношусь к этому нормально...Так же как и к тому,что существуют болезни,при которых людям рекомендуют есть собак... Если конечно животное долго и мучительно не убивали,начиная с выжигания глаз сигаретами,отрезания ушей и тд
Сообщение: 1854
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
Отправлено: 30.08.07 16:37. Заголовок: Re:
luvilla Ну наконец мы услышали серьезные высказывания. По поводу быть первой... важен не только результат, ну по крайней мере для меня, но и способы его достижения.
если это адресовано мне,то отношусь к этому нормально...Так же как и к тому,что существуют болезни,при которых людям рекомендуют есть собак... Если конечно животное долго и мучительно не убивали,начиная с выжигания глаз сигаретами,отрезания ушей и тд
1. я ничем не болею )) вообще ничем ) и на больчном с последний раз была в 6 классе, остальное только спортиввные травмы, зараза к заразе не липнет. не бывает у меня насморка. сердце у меня не схватывае, кашля нет, и.т.д. но за намек спасибо родная 2. я садист по твоему? написала, что другого не было. на 70 км. вокруг. а за жизнь я цепляться умею по полной.
Сообщение: 3654
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
23
Отправлено: 30.08.07 16:46. Заголовок: Re:
Эльза. пишет:
цитата:
относительно намеков... Уклоняться может всякий, а аргументированно высказаться... увы.
ты не допускашеь вариантов (как у меня с той же передачей 600 секунд),что иногда совершенно не хочется аргументировать?Приходится уповать на умение понимать))
luvilla Юль,ты опять меня не понимаешь...Намеков на здоровье не было...Искренне рада,что у тебя с ним все хорошо,сама не могу этим похвастаться... Способы убиения животных разные бывают... Если убиение животного-необходимость,в этом нет ничего зазорного....В связи с этим написала про собак-как лекарство,в твоей ситуации лошадь-питание... Что еще непонятного?
Помоему очень сильно сделано - меняет взгляды на отношение к лошади да и взгляды на жизнь.
Абсолютно согласна. Но, мои взгляды примерно такими и были... Скажем так, я была рада увидеть человека, так ярко их излагающего. Не буду многословной. Здесь так - или разделяешь эту точку зрения, или нет. Кого-то это поразит, кого-то не очень... Всё зависит от человека. А Александр Невзоров конечно человек уникальный в своём роде.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет